1 :爆笑ゴリラ ★:2021/03/31(水) 05:51:07.01 ID:CAP_USER9
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
3/31(水) 5:15配信
東スポWeb
世界選手権のSPで華麗に舞った羽生だが…(ロイター)
フィギュアスケート男子の五輪2連覇・羽生結弦(26=ANA)への採点を巡り、国内外の関係者から懐疑論が噴出している。もともとファンの間で「羽生に対する採点は辛い」が定説だったが、先日の世界選手権(ストックホルム)のショートプログラム(SP)での低得点で一気にヒートアップ。穏やかではない状況の中、フィギュア界の��生き字引�≠ノ見解を聞いた。
羽生は30日に羽田空港に帰国した。入国前の抗原検査で陰性となり、マスク姿で到着ゲートに現れると「ありがとうございました。お疲れさまです、(新型コロナウイルス対策で)隔離されます。ありがとうございます」とコメントした。日本スケート連盟によると、空港から専用車両で隔離のためのホテルに向かったという。
今回の世界選手権では、フリーでミスが続いた羽生はライバルのネーサン・チェン(21=米国)に3連覇を許して銅メダル。演技後にぜんそくの発作が出るなど体調が万全ではなく、ジャンプミスは明らかに自身に原因があったが、問題はSPだ。4回転サルコー、4回転—3回転の連続トーループ、トリプルアクセル(3回転半ジャンプ)とジャンプを全て完璧に揃えて首位に立ったものの、スコアは106・98点。ステップでレベルの取りこぼしもあり、関係者からは「110点くらいあってもいい」との声が上がっていた。
この件をフィギュア史を知り尽くす元国際審判員の杉田秀男氏(86)に聞くと「正直、GOE(出来映え点)を見て『何で?』って思いましたね。前半に滑っていた選手と同じような評価じゃなかった。もうちょっとしっかり見てよって感じました」と話した。
その指摘通り、冒頭の4回転サルコーはGOEがたった2・22点。2人のジャッジが「0点」をつけた衝撃的な事実はSNSで拡散された。また、演技構成点47・96点は、転倒したチェンとわずか1・53点差。いったい、なぜこんなことが起きたのか?
ある現役審判は「羽生選手の(演技に求められる)ハードルが上がり切ったため」と主張するが、杉田氏は「今回は日本人ジャッジがいなかったのも影響しているのでは? それと最近はジャッジングがすごく細かくなり、いいところを見るというより、ミスのあら探しのようになっている」とみる。その上で「羽生選手は一つの流れの中でジャンプを跳ぶ。その技術をもう少し評価してあげてもいい。ただ、彼は不満があっても絶対に口にしないでしょう。そこが素晴らしい」と語った。
大会後の羽生は吹っ切れたように、人類初のクワッドアクセル(4回転半ジャンプ)成功へのこだわりをみせ「(最終目標は)五輪の金メダルより4回転半」とさえ言った。他人からの評価に限界を感じて自力で達成できる「夢」にかじを切ったとすれば、その��無言のメッセージ�≠�フィギュア界はどう受け止めるのか? 今後も大きな議論を呼びそうだ。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210331-02966919-tospoweb-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0594572a384fe666e044d5dfefd12820e0f3c3d3
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4 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 05:56:16.41 ID:U3abjFd90
2位になった日本の若手の人は点数低く抑えられてたな
有名選手は点数が出やすいぞ -
6 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:01:22.05 ID:e+12nD3V0
採点競技なんて八百長だらけだろ
だから基本見ない
他人のつけた点数で勝敗決めるとかアホらしすぎて -
9 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:03:28.63 ID:WR4kJOzx0
AIに審査させろよ
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10 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:06:04.95 ID:VoRX5Esf0
ジャンプの種類がわからない素人からしたら転ばなかった人が勝ちでいいともう
モヤモヤする競技だよな -
12 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:08:23.05 ID:e0dKDXTW0
俺が羽生結弦ならザギトワを抱いてるな
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14 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:14:01.35 ID:GPRjfUfh0
元々採点競技なんてそんなもんやろ。前評判とか好みとかで左右されるの当たり前。
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16 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:19:44.97 ID:vFNrGsG+0
もう羽生はいいですっていう空気だな
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21 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:44:05.11 ID:4Ustu8FJ0
次の世代に点数乗せるのは今でもやってきたことで羽生も盛ってもらってたんだからケチつけんなよ
そういう世界なんだろ -
23 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:52:25.07 ID:cP0hKBzT0
どの世界でも一人勝ちは良くは思われないんだよ。既に五輪連覇してんだからもういいだろってなるし
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28 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:10:24.44 ID:0X1RKL5x0
あの完成度低くて汚いジャンプに最大限盛ってくれてたじゃん
まだ足りないの?
演技振り返ってみろよ -
46 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:03:37.99 ID:uOzXCbLp0
スポーツ界の人種差別だろ
ヨーロッパ主体のスポーツは日本人が活躍すると
ルールが変わったりするだろ -
47 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:04:35.71 ID:2s5X36a/0
むしろシリアスエラー2個でPCS92とか
ルールを超えて高い点数もらっている -
53 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:13:14.40 ID:2dr2Tlpt0
これだから某板のスレでインチキ八百長と嘲笑されるんだよ
10年以上、メダル獲得どころか上位も獲得できない競技にね
いっその事、女子だけで男子は廃止したら? -
57 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:15:30.45 ID:6s5qI2qd0
羽生はジャンプのお手本といわれるほど綺麗な
ジャンプを飛ぶから点数高いのであって
そして繋ぎも濃いから高いのであって
それが綺麗ジャンプを跳んでも点数抑えられたり
ゼロとか出されたら
もうやる気なくなるわ
二度五輪で連覇してるから
さすがに3連覇やりたくない
もう出ないでくれって言うのが本音じゃないの?ここ数年、羽生が気の毒 -
64 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:24:01.58 ID:6s5qI2qd0
羽生はシットスピンが上手いことで定評あるのに
この前の全日本でもゼロ点つけたのがいたなあ -
66 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:30:49.55 ID:yxtmU8fO0
残念ながら今回は妥当だぞ
あれ以上点やったら八百長を疑われるレベル
それくらい微妙な出来だった
あと採点関係ないけど喘息どうこう言うのやめろ -
70 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:39:19.44 ID:hNdm2AJ60
細かい所で点数はもう少し貰えるのかもしれんが
演技見たら決まった順位は妥当だと思ったわ -
74 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:44:13.91 ID:7+Rdu27+0
羽生結弦本人でもないのに誇らしく思う意味が分からんわ
頑張ってるのは羽生であってお前じゃない -
84 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:56:33.53 ID:lIkQAALG0
評価が曖昧な所ばっかり巧い訳だが、羽生自身も衰えてるので技が増えても隠せないよな
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96 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 11:15:07.63 ID:qrPF9nmU0
同じ曲、点数出る以前の曲?に変更したり、
怪我で大きな大会にしか出なかったり、
そういうのもマイナスイメージ与えてないかな? -
97 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 11:17:55.33 ID:2s5X36a/0
そもそも難度低いジャンプの基礎点は下がってるしGOEの幅も難度高いジャンプより低くなっている
羽生の4Sと4Tの基礎点は10点未満になっている -
101 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 11:29:18.23 ID:SLya2qtQ0
宇野の下でもよかったくらいじゃないか
負けた時はこういう記事で擁護してもらえていいなあ羽生君は -
104 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 11:33:14.14 ID:B3Mml4tm0
はあ?
4サルコウ軸曲がり着氷詰まりで回転怪しいのに加点貰って何言ってんだか
フリーなんかあんなgdgdで本来は宇野コリヤダより下なのにまだ言うか -
108 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 12:19:26.57 ID:dhWtTY2d0
橋本はママに身の回りの面倒を見てもらわないといけない羽生のために
選手村じゃなくてサポートハウスのホテルに入れるよう便宜を図った恩人だよ
何故かテレビで「町田と同室だった。試合前はピリピリしてた」と大ウソついたけど
橋本からの特別扱いを隠したかったのか -
110 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 12:28:34.14 ID:b03BBc0I0
羽生オタの被害妄想が酷すぎる。本人は自分の演技に納得してないんだから他人からつまらん事で擁護されるのは不本意だろうよ
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118 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 12:45:33.86 ID:iQY9ACWd0
低いかな?
羽生と鍵山のジャンプ構成は同じ
ステップは鍵山の方が高度なことをやってレベル高かった
構成の難易度を示す技術基礎点では鍵山の方が羽生より高い
それでも羽生は出来栄え点や演技構成点で鍵山を逆転し
さらに6点もの差を付けた
構成難易度が劣りながらも逆転し大差をつけるだけの評価をジャッジから得ている -
123 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:15:50.42 ID:1UVtYMiS0
今さら・・・・今なら120点も出ない構成でそのGOEモリモリで20点も30点も稼いでたキムヨナ時代に言うべきだった
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126 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:21:41.45 ID:SnH0a4h+0
氷上の哲学者さんは今ごろ何してらっしゃるのだろうか好き選手だったわ
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137 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:32:36.38 ID:lwel5+a70
観客入れてたの?
客の盛り上がりが点数に少なからず影響を与えると聞いたことがあるが
今回芳しくなかったのは熱心なファンの盛り上げが足りなかったんじゃないの -
140 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:38:18.31 ID:yZcW3Ugv0
浅田真央のクリーンなトリプルアクセルに転倒並みの減点-3つけたジャッジいたよね。
なんで今更そんなこと言うって感じだな。 -
142 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:54:31.77 ID:yZcW3Ugv0
羽生の母親叩きまでするなんて醜いな。
ヲタすぎても、アンチすぎても気持ち悪い -
152 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:46:34.70 ID:4qIxduby0
羽生結弦だけがスーパースター
オリンピック2連覇
他の雑魚はどうでもいいよ -
158 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:49:37.23 ID:2s5X36a/0
やってることは女子より難度低いのに持ち上げられ杉
ジャッジもそう思ってる人増えてると思うよ -
161 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:52:47.35 ID:GRUCPuYg0
羽生くんは顔もビジュアルもいい
衣装も華やかで、曲と世界観も演じ分けできて
真のフィギュアスケーターだな
もう点数とか超えてる -
163 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:53:36.43 ID:xx6v8Kp/0
杉爺が今期改正されたルールに精通してるとは思えない
ジャッジも適当にネイサンの点数盛ってるのは事実だろうけど
羽生は肩たたきされてる -
166 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:56:51.16 ID:2s5X36a/0
鍵山は次の試合はさらに点数伸ばすだろう
それくらい鍵山の点数は抑えられている -
170 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:02:44.19 ID:PigfzlMc0
この流れでどっちがおぞましいと見られるか
冷静に客観視も出来ないアンチ
アンチスレで10年以上にわたり誹謗中傷し妄想を凝縮し続けてるだけある -
172 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:03:51.95 ID:E8b328Ir0
家族を叩くのはやめろ
しかも事実かどうかもわからない
万が一事実だとしても悪いのは
特例受けた一般人ではなく
特例与えた連盟の方 -
173 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:07:51.43 ID:AhU7uiyK0
清く正しく美しい優等生と賞賛して貰いたい東日本アスペ男から心を無くすとハニウになる笑
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174 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:15:37.92 ID:AhU7uiyK0
荒川捏造のために卑劣なウイルス自作自演が行われたんじゃないかな
荒川フィギュアはそれこそ諸悪の根源
キム・ヨナだけだね
すごかったのは -
175 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:17:03.86 ID:3YMRgWQk0
フィギュアなんて勝負事じゃないことを無理やり勝負事にしてる
見て感動すればそれでいいのに点数ばかり気にするのは不粋 -
176 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:18:25.64 ID:vEys6bPj0
本人が不満を口にしないならそれが本人の意志であり、ファンも合わせたらよい
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181 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:38:36.45 ID:1P4BV2XA0
そもそも
羽生のSPの4Sは
解説の本田もいうように「少しジャンプが詰まっていましたのでレビューがかかっていましたが」という
黄色マークがついた代物 -
191 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:13:06.08 ID:6s5qI2qd0
フィギュアだけはおかしい採点で終わっても
覆ることが無いのは間違ってる -
193 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:20:31.20 ID:iOGekTzB0
例え機械で採点してもいいように弄れる。よって採点競技なんてスポーツとして認めるだけ無駄。
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202 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 18:06:36.49 ID:8aErN28d0
明日の文春楽しいことになりそうだな
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205 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 19:07:50.45 ID:lSRKY22b0
クダクダ言ってもしょうがない
4回転半挑戦してほしい
ロシアやチャンも挑戦する人が出て来るな
チャンはひそかに4回転半飛んでると思う、今は確実に点が取れるのに挑戦羽生君がもたもたしてる間に、回りはどんどん進化上手くなってる -
208 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 19:17:45.22 ID:lSRKY22b0
ジエイソン、今回ノーミス回転も良かったし表現力も〇
宇野も上手くなってる
回りの進歩にびっくりした -
211 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 19:21:28.57 ID:9QkdmQ4p0
芸術点とかなくして競技に戻したらいいのに
だとしたら日本は勝てなくなるだろうけど -
214 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 19:40:06.16 ID:fnDso/NJ0
点数低すぎってwww
いつもこいつだけ高すぎなんだけど
きちんと採点したら4位だよ -
218 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 20:06:07.41 ID:+8U5gV+r0
フィギュアスケート界的にもう羽生はいいんじゃね?って流れなんだろ。
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221 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 20:38:50.40 ID:eIkSPcra0
よく分からないけど、どうして羽生くんはこんなに批判されてるの?
日の丸大事にしてたから、三浦春馬くんみたいに業界から消されて行くの?
ちょっとアンチが過ぎると思う -
229 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 22:33:59.24 ID:Rz+1v38m0
平昌五輪女子銅メダルで元世界女王のケイトリン・オズモンドは
「ユヅがSP首位なのは同意するけどPCSはジェイソンの方が良かった」
と言ってました -
236 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 01:02:46.87 ID:YE8wTWBA0
一方、宇野の点数はメチャクチャ高く付くんだよなぁ…闇を感じるわ
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246 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:21:48.57 ID:g69fc8ag0
毎回羽生結弦の点が高すぎ問題の間違い
今回でも高すぎ
メダルなんか全く取れない出来なのに銅とか -
252 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:33:27.04 ID:2XF6S8lw0
こういうのがレベルを下げていくんだよな
日本人ジャッジがいなかったってアウェイで通用しないって言ってるようなものだろ -
256 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:44:50.46 ID:wz15aBS50
羽生の場合日本人ジャッジに優遇採点はされていません
むしろ一番塩採点をしているのが日本人
全日本のスピンノーカンでも分かるでしょ -
259 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:49:36.61 ID:Qc3971sW0
採点競技だしな
競技人口が数百人しかいないからスポーツとしてレベルが低いし -
283 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 04:16:27.30 ID:5z1yTcQr0
戦っちゃいないけどw
まあバカなもん見てる自覚はあるよ
でもバカの下にさらに底辺のバカがいるからうわ気持ち悪いなあって思ってる
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