1 :牛丼 ★:2021/02/26(金) 05:12:45.77 ID:CAP_USER9
それって実力なのか?
世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。
しかし、考えてもみてほしい。
ありとあらゆることにおいて、「100%自分の実力だ」と言えることは、実は少ない。
遺伝子か、環境か。先天的か、後天的か。
そういった視点も、幸せに生きるためにはある程度、必要だ。
本人がモテる努力をして恋人ができたとしても、元の顔のパーツがよかったから、つまり遺伝子の影響もあったと言えたりする。
そのように、1つの決定的な要因はなく、さまざまなことが絡み合って、人生は成功へと導かれていく。
その事実を受け入れるための話をしておこう。
医者の子が医者になるワケ
まず、多くの人は、「自由意志」を大きく扱いすぎている。
自由意志とは、「よし、これをやるぞ!」とハッキリと自分で意識して、その上で努力によってそれを成し遂げるような力のことだ。
お金儲けの本やダイエット本などは、自由意志が正常に機能することが大前提として書かれている。
すると、お金が稼げなかったり、痩せなかったりするのは、「あなたの意志が弱いからだ」と著者は言い逃れができる。
合格実績をウリにしている予備校や家庭教師も、最終的には「あなたの頑張りが足りなかった」と言うことだってできる。
ある意味で最強の思考法である。
さて、この「自由意志」によって人生を変えられる範囲は、一体どのくらいあるのだろうか。
僕は、ゼロではないが「ほぼ少ない」と思っている。
たとえば、景気の良さと自殺率は関連するし、お金持ちの家に生まれたほうが、いい学校に進学できる。
これは社会学の領域になるが、個人の行動は、環境によって「ある程度」は決められてしまっているのだ。
ここでの「ある程度」という表現がポイントである。
親が医者だから子どもも絶対に医者になるわけではない。それはみんなわかっている。
しかし、子どもも医者になるであろうと、親や親戚はなんとなく望んでいる。
子どもも、幼い頃からなんとなく意識をする。
毎日の思考に影響すると、大学受験を考える頃に、医学部を選び「やすく」なる。
「医者になるよ」と言ったところで、反対する人も少ないだろう。
そうなると、逆のことも言える。
親がだらしなくて、子どもも金遣いが荒くなったり、大学や高校に行かなかったりしやすくなってしまう。
そんな環境に育った子に向かって、「お前の頑張りが悪い」「お前の頭が悪い」というように、100%自己責任で責めることはしてはいけない。
ひらめきもないまま、ムダな努力を積み重ねていっても意味がない。耳障りのいい言葉だけが広まるのは、不幸な人を増やしかねないので、あまりよくない。
★抜粋
https://diamond.jp/articles/-/262057
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614241603/
-
4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 05:34:13.74 ID:WYVL+R9y0
京大出身だけど中央大出身ごときが言っていいセリフではないな
私大なら早慶上位学部の一般入試組のみに許されるセリフだわ -
5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 05:34:44.25 ID:zcYmfpIX0
でもなあ
個別論としては、あの時努力してなきゃ手に入ってなかったなってのが少なからずあるからね -
7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 05:35:42.69 ID:g6wSgnh10
一生懸命将棋を打ってるやつがみんな藤井聡太になれるかと言えば、そんなことは絶対にない。
なれなかったやつは藤井聡太よりも努力してなかったからだなんて、そんな無礼なことを言うつもりもない。
世の中には、努力では越えられない才能の差があるということをきちんと理解すべきだな。 -
13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 05:43:10.66 ID:fCMc4FLl0
努力すれば必ず成功するわけではないが
成功したものは必ず努力してる
これは俺が考えた人生の格言 -
54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:08:21.74 ID:kndE5Ard0
アフリカの難民として生まれてきた子なんか
天才児だった可能性があっても
努力でどうなることもできないからな -
64 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:11:30.51 ID:4Igv47HO0
大抵の人間は目標を立てて地道にそれに向かって努力しなければ
なんも得られねえよ 少なくとも端から諦めろとか言う方が馬鹿 -
77 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:17:02.55 ID:BDJ2Te+c0
>「頭の悪い人」には絶対に理解してもらえない話 努力はムダ 蛙の子は所詮蛙
DNAに刻まれてる。
日本人は日本人
朝鮮人は朝鮮人
シナ人はシナ人 -
102 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:23:37.02 ID:/IB5eDRY0
努力が足りない
自己責任
自民党に叱られるぞ! -
112 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:25:36.87 ID:8t1+t08m0
相変わらず牛丼のスレタイはひどいな…
努力がムダなんじゃなくて、方向性を間違えたムダな努力を信奉してる人が多いって話だろ -
118 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:26:35.29 ID:OrDKWBSa0
努力したものが成功するとは限らないは
成功したものはみんな努力をしてる
鴨川会長 -
150 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:32:52.92 ID:fHc8fB3E0
芋あたりでこんなこと言ったら東大に爆笑されるべ
なのに何で方でもない中央辺りでこれ言ってんの? -
167 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:36:45.77 ID:H9iaDwm60
人生運なんだよ。成功するのに努力が全く無意味とは思わんが、せいぜい2,3割程度だろう。
-
189 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:41:35.16 ID:XV48WnHD0
5ちゃんは努力して高収入だらけな人達が24時間いつでもいる掲示板でしたっけ
-
190 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:41:44.25 ID:X5Fz5IR/0
勉強はそうだろうが
スポーツは2世3世が活躍しない傾向にある
遺伝子は良いのだろうが、なぜだろう -
194 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:42:56.83 ID:hf9xXEhe0
外的要因で見えない檻があるかもしれないけど、その中でどこまで出来るかは行動で変わってくるでしょ。
-
223 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:49:42.48 ID:SAtoES0Y0
ひろゆきって人はえらい人なの?
なにした人なのか分からなくて -
228 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:50:00.70 ID:Lhzr1BCb0
発展途上国を助けてもムダ 貧国の国民は総じて貧民だからいくら助けようが自立できないって事でいいのかな
所詮蛙の子は蛙 馬鹿だから植民地にされたんだって意味かな 実に素晴らしい考えだ -
252 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:55:28.87 ID:jz70DYRy0
人生なんて所詮親ガチャよ
努力とか精神論大好きな思考停止人間が大半だからそれが分からない -
262 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 06:58:30.42 ID:X+FAEm090
努力してモテるようになる奴もいるだろう
だが努力しなくてもモテる奴がいる
つまり前者は努力をしたぶんだけ無駄をしている -
272 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:00:44.65 ID:22ccF2WF0
頭が良い人間は人間不信になりやすいだろーな
気付きたくないことを気づいちまうんだから -
298 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:06:14.34 ID:J4jcySs20
この言い方ひろゆきにしては優しいな
環境のことばかり書いてて遺伝のことはほとんど書いていない -
301 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:06:27.41 ID:raOaBngx0
才能がエンジンで努力がアクセル。エンジンのスピードが悪ければ伸びないし、努力しなくても伸びない。天才が努力したら最強になるよ
-
302 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:06:42.01 ID:HzRMdZx00
努力するってことは将来に希望を持っている証拠でしょ。
未来に希望をもって何が悪いんだ? -
313 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:08:38.18 ID:e3WMloie0
急にひろゆき発言がスレの勢いトップを独占て、どうしたんだよ皆んな?
去ったとはいえ、創立者のことが気になって仕方ないのか?
愛してんのか?? -
342 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:14:09.11 ID:4T43SUKT0
努力で行きつけるとこには限界があるよ、そっから先は天賦の才と運だよ
でもしないよりはしたほうがいいよ
まあ実際はこんなとこじゃねえのかな -
343 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:14:28.14 ID:GApAZDyh0
バカ親がアホ大学に奨学金で子供に払わせてまで行かせる努力って、こういうのが負の連鎖と言うものだ。
-
350 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:14:56.07 ID:5v7XLd/b0
結構わかる
環境でほぼ人生決まったようなものじゃん
器量があれば変えられるかもしれないけど -
387 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:24:30.21 ID:kWpAnkUg0
2ちゃんねる的な掲示板って各国あると思うけど、ひろゆきが全ての始まりなの?
-
397 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:25:52.67 ID:as6iTApu0
>世の中、「努力が100%だ」という信仰で溢れかえっている。
え、そうなの?
初耳なんだけど -
398 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:25:55.83 ID:E02DgHkh0
環境も悪い、運もないやつには努力しかない
努力すれば可能性が1以上になる努力をしなければ可能性は0になる
可能性が低くても選択肢は努力しかないよ -
400 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:26:17.47 ID:jEmJaxMy0
そういえば昔読んだ雑誌に、努力は、才能ない人の言い訳
みたいな文章あったわ。 -
420 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:29:07.53 ID:Ppa3KAqb0
親が医者の子供が努力してないとでも?
結局環境や親の経済状態は大事やけど、努力は必要だろ。 -
461 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:39:51.26 ID:qDjtvrMi0
まあ仕事してて頭の悪さを感じるのは
何でも他人の責任にするやつだな
世間で言うクレーマーみたいな奴 -
472 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:42:07.43 ID:df6BdsRJ0
サラリーマンやってる時点で成功者とは言えないからな
少なくともひろゆきからすれば -
487 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:47:35.86 ID:AsmFuh7d0
それに幸せで頭良い人と学歴あまり関係ないよ。
金持ちの世界はなんでも大げさに表現する人が多い印象。 -
495 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:49:06.94 ID:M3MjwpVe0
人生なんて出生ガチャで大体決まるクソゲー
努力なんて吹けば飛ぶほどの影響力しかない -
496 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:49:11.14 ID:E02DgHkh0
地方の国立大ぐらいなら塾なし親高卒でも勉強すれば入れるだろ
20年前だけど俺はそれで入れたけど今って地方の国立でもそんなにハードル高いのか -
527 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:54:25.70 ID:Hr/NCqvV0
まあ人によるとしか言いようがない ただ現代社会だとヒロユキが言っていることは外れていないと思う
しかし 戦後のドタバタのころは周りの環境より本人の努力と才能は成功の重要な要素だった事実を見落としている気がする -
536 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 07:56:42.62 ID:+HUjH0xY0
囲碁将棋スポーツのプロは正に才能だからな
かといって努力をしなくて良いにはならんけど -
559 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:02:08.18 ID:E02DgHkh0
世界規模でみれば日本に生まれただけで環境も運も恵まれてるよ
同じ日本の中で比べるから格差があるだけ
ウイグルからみればどっちも幸せだよ -
561 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:02:11.89 ID:3PNgl/oQ0
何かしら努力しないと人間腐ってくるみたいよ
自分もしてないけど
だからそれぞれの環境で努力するのが大事
向上心がないと本当に心が死んでいくので -
631 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:14:07.47 ID:ucZ+6w/S0
言ってる事は理解出来るが
100%努力でなんとかなるとか思っているやつなんかいる? -
658 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:17:45.38 ID:2/9AnLL80
極端な言い方するのはわざとか?
努力しても報われるとは限らない
(100%努力の結果ではない)
しかし、結果を出した者のほとんどはなんらかの努力をしている
だから努力は必要だ
で、良いじゃないか。 -
690 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:24:51.53 ID:i59XMZLa0
ぶっちゃけ「努力できること」も生まれや才能の面は多いにあるだろうから
人間の自由意志でできることはあんまりないと思う -
702 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:26:30.80 ID:df6BdsRJ0
ひろゆきの言うことって別に正論ばっかじゃないんだけど、確実に「多数派のモブ」に刺さるからやっぱ面白い
「 優等生コスプレ 」 は早めに止めるべきだわな -
723 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:30:07.10 ID:ZiXPJqVq0
同じ成績ならブスより美人が選ばれるって発想と同じだよね
それは道理だけど、たまに運という力でその順番も変わる -
727 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:31:03.38 ID:zVKOMoA60
手持ちのカードで勝負するしかない、というスヌーピーの名言はホントに真理だと思う
-
737 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:32:59.48 ID:08pZAhdC0
所詮死ぬまでの暇つぶしだから無駄になってもいいよ
ゲームやギャンブルだって無駄ってわかっててもやるやろ -
746 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:35:08.96 ID:q78AP8Mr0
確かに医者の子供は子供の頃から落ち着いていて雰囲気違ったな
あと配偶者の愚痴を子供に聞かせる親
かなり悪影響だから辞めろ
実体験だ -
754 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:37:16.29 ID:QBvEa+hq0
まあ9割方は運だからなあ 努力しても運が悪けりゃ転がり落ちるし
人生や生きることを人が偉そうに語るべきじゃないんだよ傲慢だ -
786 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:45:57.29 ID:AsmFuh7d0
学歴と金は必ずしも関係ないよ。
むちゃくちゃ金持ちでも
慶応落ちる人いるもん。 -
824 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:55:45.79 ID:X2IGzEZe0
池江璃花子の復活劇をみたら努力より才能だと分かる
才能に努力が加わったら最強 -
827 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 08:56:13.64 ID:dZlCXlmE0
努力っていうのは自分が好きなことしか長続きできないからね
努力≒苦行になると続かない
「努力する才能がある」とか言ってる人、多いけど間違い -
841 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:00:01.33 ID:A22soGVO0
2ちゃんねる乗っ取られた間抜けは生きてて恥ずかしくないんか?
バカ丸出しのくせにwww -
844 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:00:42.77 ID:X3F8Z2Yj0
いちばん大事なのは結果がでる努力をしてるかどうかなんだよね
サッカーの才能があっても野球をやってたら開花されない -
852 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:03:04.06 ID:S8LcJdKN0
仮定がおかしいわ
努力が100%という信仰が溢れてる??溢れてねーよ
散々センスなきゃ無理、センスの上に努力か必要って言われてんだろ -
879 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:10:17.43 ID:klKYmrTs0
人には適性がある
やりたいこととできることは違う
ひろゆきはそう言ってるんだよ
努力が無駄になるのはそのミスマッチだ -
901 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:17:01.93 ID:HcjVBh4n0
自分の適性を見出せたら
努力とは思わずに
その道に邁進するということ
悲しいかな
学校教育では点数オンリー
望むべきもない -
929 :名無しさん@恐縮です:2021/02/26(金) 09:23:38.28 ID:Ry3Y3HOx0
手塚治虫は晩年になってもアシスタントに
「これのどこがどう面白いんだ?」と他の漫画家の人気作品をずっと気にしてたらしいね
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