1 :牛丼 ★:2020/05/30(土) 22:08:25.75 ID:4IqxxhiU9

https://i1.wp.com/i.imgur.com/baizkaI.gif 略)

ダブルオー至上主義者の語る”これが一番!”

一口にガンダムシリーズと言っても作風は千差万別だ。初代『機動戦士ガンダム』から約40年。ファーストの続編や、世界観を別にしたもの、仕切り直しの新要素マシマシのものなど、実に多様な作品が出ている。

僕は『機動戦士Zガンダム』が特に好きなんだけども、ガンオタの数だけお気に入りの作品があるわけで、ことさらに世代間で争うつもりもない。『Gガン』も『ポケ戦』も『Gレコ』もそれぞれに光る魅力はあるし、わざわざビームサーベルよろしく振りかざして別のファンと喧嘩してもしょうがないと思っている。

そしてこれは、歴の長い、アラフォー以降のコアなガンオタにとっては、ある程度共通認識ではないだろうか。ここに至るまでには「どの作品が一番なのか」みたいなことを他のオタクと言い争うような段階もあったかもしれないが、やがてそんなことは不毛で無意味と悟る。そうしていつかは「みんなそれぞれに良さがあるし」という心持ちになっていくのだ。

先日も5ちゃんねるに「ぶっちゃけガンダムで一番面白いのって『ダブルオー』だよな」というスレッドが立っていた。

このスレ主なんてまさにその典型的な、成長途上(というか無駄な論争で疲れ果ててしまう前の段階)のガンオタのように見える。『機動戦士ガンダムOO』が一番面白いというスレ主の書き込みを紹介したい。

「エクシア(主役の搭乗機)も一番かっこいい」
「OPもEDも全部神」
「キャラの成長を感じるのは魅力」

僕は『ダブルオー』は放映当時の付き合ってた彼女の影響で観ていたけど、たしかにOPもEDも悪くない。THE BACK HORNの「罠」、イントロがいいよね。というかあの時期のあの時間帯に放送されていたアニメって、ハガレンとかも含めてやたらテーマ曲も良いのが多かった気がする。

そしてエクシアも勿論かっこいい。そのバリエーションもシルエットが都度ビビットに変化するので見ていて面白い。キャラクターについては私見だけど、個人的にキャラの成長描写はあんまり興味なくて、描き分けが出来ている部分は気に入った。イケメン多いけど、それぞれにヘルメット被っててもすぐに区別が付くって、結構ありがたい…

こんな書き込みもあった。

「ガンダムで地球外生命体との戦いを描いたのは評価されるべき。それを『やっちまった』と思うべきかは分かれそう」

これにスレ主は「別に地球外生命体を登場させたのが気に入らないっていうのは自由だしいいと思う。でも事実を歪曲して過剰な批判をする奴は許せないわ」と書き込んでいる。

“過剰な批判をする奴は許せない”

この言葉って結構な暴力だよね。僕なんかはこういう論調のガンオタをこれまで5兆人ぐらい見てきた気がするので「はい出た〜」と思ってしまった。

めんどくせえのだ。こうなると。

それに、そんなことをスレ主に言われたら「そんなん言ったら『ダブルオー』が一番面白いっていう意見も他の作品への全否定、過剰な批判。事実の歪曲じゃん」って気もしてくるし。

このようにスレ主はアンチ未満の、論議の余地のありそうな意見にも食ってかかっている。

ガンオタの、悪いエキスが滲み出ている。そのためスレッド自体も伸びてないし、結局闊達な意見交換も行われることはなかった。テンプレ通りのガンオタのダメな部分が溢れた結果である。

たとえば冒頭で書いたように僕は『Z』が好きだけど、わざわざ大勢のガンオタがいるところで「いや〜Zが一番だな」とかは言わない。言うメリットがないし。そんなのを聞かされたら、他の作品のファンがモヤモヤするだろう。

今回の例をとっても、スレ主は「ダブルオーが一番」と主張しつつも、他の作品については実は貶してもいない。しかし、それでもスレッドでは噛みつかれてしまっているし、割と冷静にダブルオーについて、「個人的には一番ではないかな」と意見を表明している書き込みもある。

でもそういうのを一括りにして反論と捉えてムキになっちゃってる節があるので、なんというか「若いガンオタさんだね。そういう時期もあるよね」ってなる。

ガンオタって大勢いるけど、全然一枚岩じゃない。「俺の推す作品こそが」のガンオタは結構多い。どの作品が一番なのかって議論自体が、争いの元なのだろう。
◼抜粋以下全文
https://news.careerconnection.jp/?p=94401
※前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590834625/

  1. 4 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:10:08.77 ID:u7KA+3820

    ビルドファイターズとヒロアカのチームが作ってるからハズレでは無さそうだけどまだ観てない

  2. 18 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:15:03.69 ID:14uhJ8Fs0

    ダブルオーの何がダメってヒロインに魅力が無い(´・ω・`)

  3. 27 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:17:09.06 ID:LLtrF3pG0

    最初のヤツとZガンダムとZZの最初の方しか見てないけど
    Zガンダムが一番面白かった

  4. 28 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:17:32.41 ID:P6xp41RJ0

    宇宙世紀とターンAと新機動戦記と機動武闘伝は面白い
    どれが一番かって言われたら宇宙世紀とターンAで悩むな

  5. 31 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:18:15.98 ID:ICrCsRn+0

    女の子にとって面白いガンダムだろ?
    そりゃ、女キャラはダメじゃないとな

  6. 33 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:19:14.55 ID:AiCRVBHy0

    アムロはビックリしたなぁ
    あれ出演断れよw
    ラストバトルのオマージュという名のパクリは賛否あるだろう

  7. 35 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:20:15.44 ID:KxZjjBki0

    08小隊の武骨な陸戦型ガンダムがガンダム以上にガンダムだよな
    我ながら何言ってるかわかんないけど

  8. 36 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:20:19.93 ID:14uhJ8Fs0

    子守唄がゴロゴロ死体って、何であれでゴーサインが出たんだよ(´・ω・`)

  9. 38 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:20:27.17 ID:uZgQorXF0

    オレも好きだぜ
    1部のロックオンとサーシェス回は何度見ても飽きないしカッコいい

  10. 44 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:22:24.62 ID:CatSb2gZ0

    種の後半とOOはガンプラのPV見せられてる印象だった
    それ以降もうガンダム見てない

  11. 46 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:23:00.31 ID:Q30WZMTE0

    ターンA今見てるけどおもろいな。
    リアルタイムでは放送時間がバラバラだったりでまともに見てなかった。

  12. 47 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:23:06.61 ID:g9OIfi0D0

    イノベーターの大安売りは要らんかったな。
    それ以前にガンダムの大安売りしとるけど。

  13. 52 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:25:00.93 ID:Qnt8yjji0

    昭和生まれだけど自分の中ではウイング最高だわ
    富野とは違うベクトルで登場人物の言動がキチッてて予測不能だった

  14. 55 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:26:40.55 ID:AiCRVBHy0

    ターンAは大人向きなんだよ
    子供が見て分かるわけ無い
    名作回の「ディアナ奮戦」なんか戦闘シーン一切無いはず

  15. 56 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:27:05.62 ID:Wo1l8Iiz0

    どんな評価かわからないけど0083が好きだった。
    当時小学生の時、早く続きが見たくて新作が出てないかどうか毎週末ビデオ屋にチェックしに行ってた。

  16. 58 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:27:47.52 ID:ikjEhb8e0

    41のオッサンやけど、ユニコーンガンダムだけ全部見た
    後は初代をパラパラと

  17. 70 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:33:24 ID:eek5u3yo0

    ガンダムをたくさん見たくせに他者と誤解なく分かり合えないお前ら

  18. 73 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:34:42 ID:PZJdgMPT0

    ガンダムって何を見ればいいの?て聞かれたらOOか08勧めるけどね。入門にはもってこいだと思う。話簡単だし。サーシェスとセルゲイさんかっけーよ。

  19. 102 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:41:57 ID:oZHEdThG0

    アニメやアイドルが神というゆとり嫌いだわ。いつから神様はそんな安っぽい存在になったのか。

  20. 105 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:42:28.53 ID:uMMuLX9u0

    ルイスのレイプシーンとか必要だった?
    強化人間に改造されたあげくに
    死ぬとか可哀相すぎる

  21. 110 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:43:59.85 ID:14uhJ8Fs0

    機動戦艦ナデシコは何故か黒歴史。人気あった気がするけど(´・ω・`)

  22. 112 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:44:12.87 ID:rgu4qfKF0

    SEEDはキャラの目がキラキラしてなきゃもうちょっと評価されたんじゃないかと思う

  23. 147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:52:26 ID:j2NO68Ql0

    俺がガンダムだ→俺たちがガンダムだ
    これしか覚えていない

    あとは、背中にベーゴマ付けたガンダム

  24. 149 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:52:35 ID:6iMZcIKM0

    ダグルオー面白かったぞ
    しかし期待した映画が...劇場まで見に行ったのに金返せ

  25. 155 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 22:54:21 ID:AiCRVBHy0

    まぁあのプラモ売る為に作ってる様な
    ビルドファイターズよりは
    どのガンダムもマシじゃないの

  26. 191 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:04:01.70 ID:Cbr5Eswv0

    おもろいのこれ?

  27. 204 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:06:42.95 ID:uMMuLX9u0

    ターンエーは黒歴史って言葉を生み出しただけでも価値はあったね
    菅野よう子の音楽がめちゃめちゃ良かったのも幸運だったね
    シド・ミードのデザインは正直ダセェけど

  28. 216 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:10:11 ID:ek61L4Qj0

    とりあえず種は続編作って三部作にしておくれ
    俺が脚本書いてもいいから
    俺が脚本書くと魔乳以外は全員氏んでいただく

  29. 235 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:13:52.73 ID:nkvmmxmC0

    まずガンダムだ!とかブシドーとか不死身のうんたらかんたらとかギャグが寒い

  30. 238 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:15:11.82 ID:uMMuLX9u0

    ディアナ様とソシエのダブルヒロインだったのも良かった
    二人共死ななかったしな
    ロランを女装させたり時代の20年先を行ってたよ
    やっと今追いついたな

  31. 246 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:16:12.90 ID:sehLLK860

    GレコがターンAの後とか作中で言及されてるわけでもないし、いくら富野がそう言ってても無いことにしてるわ
    ガンダムはターンAが終着点の方が素敵

  32. 260 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:19:34.30 ID:mOBy8GeZ0

    00一期のあれはあれで良い終わり方だと個人的には思うんだが
    同じような鉄血二期の最後が気に入らないのはダインスレイヴの存在が原因だろうなと思う

  33. 297 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:27:43 ID:BkCNriJq0

    ダブルオーはかなり面白かっただろ。脚本も練り込まれていたし。

    もしダブルオーがダメなら、何だったらいいんだよ。

  34. 314 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:32:15.20 ID:AWb1lUDR0

    俺はふつうにゼータあたりかなーと思うが、
    音楽だけで言えばウイングの右に出るものはいない
    いやウイングの音楽は全アニメ含めても頭一つ抜けている

  35. 316 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:32:38.38 ID:QYr21stJ0

    OOはマリナを扱いきれずにゴロゴロさせてしまった点が残念

  36. 340 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:40:28.13 ID:E5iev9/M0

    ファーストとゼータ知らない俺は今これを見てもいいのか?
    なんかいっぱい有ってどんな順番で見ればいいのかわからん

  37. 349 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:42:45.78 ID:ErFY3M/k0

    作品としての完成度は、0083が一番高いとは思う
    ガンダム強奪から星の屑達成までで、ストーリーがいちばんまとまってたし

  38. 357 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:44:25.02 ID:wVdey+v80

    ファーストのデザインを今風に変えて、作り直してほしい
    OOのが古いのにデザインが新しい

  39. 392 :名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:53:07.03 ID:pMhg1Z7/0

    オリジンの戦前の話みんな良い人過ぎて本編が辛くなる
    あの時少しでもかけた言葉がちがったら…とか思うとすごい切ない

  40. 438 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:06:50.28 ID:zBrIpLIc0

    ガンダムで多い、訓練も受けていない子供が乗ってエースパイロットになっていく流れがイマイチ

    そこに憧れる人が多いのかもしれないけど

  41. 442 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:07:54.66 ID:aS9nZoDY0

    結局ガキの頃に見てたやつが過剰評価されるだけちゃうの
    俺はGガンダム世代だから普通に面白いと思うけど、オタ評価は最悪やろ?

  42. 446 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:08:54.58 ID:Xwab3g9w0

    宇宙世紀以外のガンダムに言えることなんだけど
    富野の敷いたフォーマットをなぞる展開は控えめにした方が良いわ

  43. 448 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:09:08.70 ID:aS9nZoDY0

    SEEDは玉置成実のイメージしかない

  44. 451 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:10:33.59 ID:LgoyWkny0

    00は歌が良いよな
    ファーストの飛べガンダムだっけ
    内容とまるで合って無いし
    まぁガンダムなんか知りもしない作詞家が書いたんだろうけどね

  45. 468 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:13:30.02 ID:UVPTuuDy0

    実は睡眠学習で操縦方法を得ていた主人公の少年が
    ガンダムを動かして敵を倒すところからスタート。
    主人公の声は水田わさび。そういうのが良いんか?

  46. 479 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:15:47.00 ID:/skIHdq/0

    チャイナおっぱいを何故成長させた?
    そして何故殺した?

    唯一萌えキャラになれる存在だったはずなのに

  47. 483 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:16:48.44 ID:rwGh0ggi0

    主人公が超生命体になってババアになったヒロインに会いに来て終わったやつかw

  48. 489 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:19:03.58 ID:VjgvSC60O

    (´・ω・`)最後の劇場版は「ガンダム」じゃなくて「マクロス」だよね
    宇宙人との文化&生態の違いによる行き違いで戦闘から和解なんてのはさ

  49. 496 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:20:09.57 ID:346JyM3M0

    今なら女の子5人組くらいのガンダムとかやれば儲かるんちゃうか
    キャラデザ島田フミカネとかで

  50. 515 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:26:07.35 ID:cxFz0hWu0

    ビルドシリーズ売れるのは分かるけどちょっと抑えて欲しい
    よくわからんプラモ増えておじさん困惑

  51. 517 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:27:21.18 ID:+leDsuw40

    宇宙人出して富野に怒られたって話本当なのかね
    あのハゲはそこまで他人の作品に口出さないイメージだけど
    つーかガンダムで宇宙人の話をして何が悪いのかわからん

  52. 534 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:34:37 ID:I13Pbc5g0

    Z以降の富野ガンダムがつまらなくなったのは
    ファーストの脚本家の星山って人は、軍人でもないアムロが理由もなく強いのはおかしいから、その整合性のためにニュータイプって設定を考えた
    そういう本筋とは関係ないおまけ設定だったのに、富野がそれを作品のメインのテーマにしたから続編は意味不明になったと星山が言ってた

  53. 535 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:34:47 ID:r6FpaTTV0

    ファーストをリメイクして2199みたいにするか?
    良くも悪くもプラモは売れるよね

  54. 542 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:36:39 ID:6SLL6nzJ0

    ガンダムって多すぎて見分けがつかない
    今のガンダムってガンダムがガンダムと戦うらしいね

  55. 566 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 00:45:20.40 ID:p4dXtJWM0

    種、OO好きのオバサンが、何故か鉄血を目の敵にしてるんだよな
    新シャア板は、アンチ鉄血のスレのためにあるような状況だし。

  56. 596 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 01:06:50.53 ID:O+aoQP0l0

    時々出てくるテロリストが正規軍を攻撃するのが許せんという意見が理解不能
    正規軍なら民間人虐殺も許されるってアメリカに洗脳でもされてんのか

  57. 603 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 01:11:50.66 ID:MKYYvHWq0

    F91シリーズ好きな奴は少数派なのかな?
    宇宙世紀123〜169年まで戦ってて世代交代も上手いことしてる傑作だと思うわ

  58. 777 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 07:03:52 ID:TTAwdXkx0

    OOはOPからEDまで全てが糞だったろ
    2期は駄作の範囲内で盛り返したけど1期のラルクのOPなんて落ち目すぎて泣けるわ

  59. 820 :名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 07:36:10 ID:h03IiE5L0

    50歳のジジイがガンダムを語るとか恥ずかしく無いのかな
    早く卒業しなよ