1 :Egg ★:2018/05/15(火) 05:48:41.02 ID:CAP_USER9

https://i1.wp.com/i.imgur.com/RMGqZhw.jpg どうなる?西野ジャパン〜杉山茂樹×浅田真樹(前編)

 ロシアW杯を目前にしてスクランブル発進となった西野ジャパン。その目指すところはどういうサッカーなのか。ハリルジャパンとは何が違うのか。35人の予備登録メンバー選出の期限を前に、サッカーライターの杉山茂樹氏と浅田真樹氏が語り合った。

——まずは、この時期に監督を交代したことのメリットとデメリットについて聞かせてください。

浅田 そもそもハリルホジッチは、本番の一発勝負にうまく対応することを得意としている監督です。ある意味で、得意でないことをやっている間は手をこまねいて見ていて、ここからが彼の力が出るところだったはずなので、ここまで引っ張って解任というのは、僕は「なし」だと思っているんです。別にハリルホジッチがいいと言っているわけじゃないですよ。機を逸したので、もう「なしでしょう」と。

 だから、杉山さんもスポルティーバに書いていましたけど、解任の理由でサッカーが語られないということに、すごく違和感がありました。僕らはこういうサッカーを目指している。彼はこういうサッカーをやろうとしている。だから合わないから監督をやめてくれ、というならわかるけど、信頼関係が何だとか……。

杉山 ああいうサッカー以外の価値観に置き換えちゃっているところが問題で、仲が悪くなったからというような話になってしまって、選手と監督は友達じゃないんだから、それは違うだろう、と。なぜチームがまとまらないか、コミュニケーションがうまくいかないかといったら、サッカーの焦点がぼやけているからで、ならばそのサッカーは何だったんだという話をするいい機会だったのに、それをしなかった。

 僕は、監督は代えたほうがいいと思っていました。その理由は、「ああいうサッカーをW杯という世界の品評会的な色彩も備えた舞台で披露する日本の”出し物”としてはどうなんだ」というのが僕の意見です。

浅田 杉山さんの言い方を借りれば、もしかしたら西野さんになったって”出し物”は同じ可能性もあるわけですよね。

杉山 危険度は低いと思うけど、あるんです。だから西野さんの言葉を細かく聞いていたけど、結局、何が変わるのかは不鮮明でした。そうするとこっちが勝手に想像するしかない、探りを入れるしかなくて、議論は活発化しないわけです。何か方針をバーンと出せば、「誰が選ばれるのかな」というような話ができるんだけど。

つづく

スポルティーバ 5/13(日) 17:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180513-00010002-sportiva-socc

  1. 4 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 05:54:18.47 ID:zYA6hPSG0

    杉山が監督変えるべきって言ってるってことは
    ハリルから変えない方が良かったってことだよね

  2. 5 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 05:56:28.96 ID:9ReQMZg60

    ハリルの糞つまらんサッカーよりましだと思う
    少なくとも試合は面白かったし

  3. 8 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:00:49.79 ID:WNkSTr3a0

    古かろうとなんだろうと結果がすべて
    グループリーグを突破できるのなら
    2分け1敗でも構わない

  4. 10 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:07:41.08 ID:e3WcmBFx0

    ほんまそれな
    ハリルの時みたいなサッカーより全然マシだわ
    あんな弱いだけなら未だしもつまらんサッカーは糞

  5. 14 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:09:02.18 ID:+FyOamhDO

    ハリルは代えろと言い代えたら代えたでまた失敗した時用に保険掛けてきたなこいつw

  6. 20 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:17:33.30 ID:Bg2roMkH0

    西野が記録にも記憶にも残らないとかただのニワカだろ
    ACL優勝してマンUと点の取り合いやったのなんか記憶に残りまくってるわ

  7. 22 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:24:18.53 ID:PSFOCRF50

    ザック時代こそ日本サッカー最強だったのにな
    初戦のコートジボワール戦でチャンスに追加点が取れてたら全てが変わってたろうに
    こういう全てを否定する人のせいで何も残らない

  8. 23 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:27:51.85 ID:kU7Fm+Zr0

    面白い試合とかじゃなくて結果出してほしいんだよね
    せめて1勝でいいんですよ
    ブラジルw杯惨敗メンバーが更に老いただけの希望もない今回の代表ですけど

  9. 25 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:41:40.67 ID:EaRmfZhj0

    監督の戦術全否定して一部選手がやりたいようにやってたんだから、
    ザックの時に勝ってたとしても継続性もクソもないよ

  10. 27 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 06:47:06.87 ID:+ZQCC+rV0

    ザック時代のサッカー悪くないと思うけどな
    あれに中盤とサイドの守備をどうにか加えて、FWが点獲る形も作って、カウンターも戦術で加えて、パススピードを速めればいい

  11. 36 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 07:12:54.59 ID:HKMoIRx10

    ハリルが否定されたのだからザックに回帰するのが当然の流れだろう
    ハリルはザック以下の結果しか残せなかったという現実を受け入れろ

  12. 38 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 07:20:20.59 ID:mk0kAEVE0

    えっ岡ちゃんのサッカーが最強じゃないの
    あれが日本人には一番合ってると思う

  13. 41 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 07:25:20.10 ID:rwr8ejIB0

    もう今となっては遅い
    スポンサーに忖度して選手の言いなりになるような監督に何が期待できる

  14. 43 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 07:34:12.77 ID:tffzS8Fg0

    中日ドラゴンズを見てるようだ。実績のある選手をずっと使い若手が伸びずボロボロ… 今回より次のW杯は本当に悲惨

  15. 51 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 08:21:37.76 ID:kEXFIOll0

    感動をありがとう、なんて言っている時代はとっくに過ぎた
    弱いなら見ないし、お金もださない
    ただそれだけ

  16. 56 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 08:42:23.42 ID:jEYYD59L0

    ハリルのサッカーはつまんないって言ってる人がいるけど
    ハリルの戦略通りに選手が動けずにモタモタトロトロしてるから
    つまらなく見えちゃうんだよ。

  17. 59 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 08:55:33.83 ID:leFp9dKO0

    浅田真樹とかいうサッカーライターの頭の悪さwww
    ハリルを支持してるライターってこんな奴ばっかり

  18. 70 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:03:14.88 ID:trYysXPX0

    こいつらロクにサッカーボールを蹴った事も無い癖に良くエラそうな事言うわ┐(´д`)┌ヤレヤレ
    しかもそれを商売にしてるって、どんだけイカ〇マ野郎やねん

  19. 71 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:07:29.72 ID:hwSr/cd80

    ザックもなぁ
    予選からずっと同じメンバーで、同じフォーメーションと戦術
    対戦相手からしたら、攻略しやすいわな

    まあ、大した監督じゃなかったよ

  20. 79 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:25:00.00 ID:uVx/RKhJ0

    みんな、本田圭佑の引退興行に参加してくれてありがとうな!! ハリルだけが頭を立てに振らんかってん だからサヨナラや

  21. 81 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:26:54.82 ID:uVx/RKhJ0

    >63 大迫も? 点取れない選手 岡崎とか先発できるの 全体的に老齢化しすぎ

  22. 82 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:27:22.14 ID:Jmsup59e0

    ある意味前回と似たような布陣になると思うので、前回のコロンビア戦を徹底分析して、どうしたら点を取られないのかを考えなくてはならない。また、大差で負けたら全く進歩がない。普通はなかなか同じ展開にはならないもんだけどな?

  23. 83 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:28:35.23 ID:wL/xep+z0

    ザックも堅守速攻やろうとしたのにそれができない本田に押し切られて
    自分たちのサッカーで惨敗食らったのにな

  24. 85 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:35:38.07 ID:wL/xep+z0

    面白い試合が見たいとかいつから日本は世界屈指の強豪国になったんだ


    って元代表監督が言ってたな
    面白い試合みたいなら東南アジアの国とずっと対戦してろ

  25. 94 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:43:52.71 ID:V0YMeyya0

    背水の陣なんだから好き勝手やればいいと思うけど
    協会であの地位にいたって事は忖度するだろう

  26. 97 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:46:55.85 ID:WHTKyQzS0

    お杉と浅田wwwwwwwwww

    こんなインチキライターに語らせるなよ

  27. 103 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 09:52:26.87 ID:AJl7ZHgC0

    わざとつまらない試合をしてみせて
    >日本のサッカーは見ていてつまらないから俺なら絶対に見ない
    みたいな事まで言うんだし

  28. 107 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 10:01:53.79 ID:AYhsUXHO0

    ザック時代のパスサッカーに文句言ってる奴は勝ちにこだわり過ぎだろ

    4年間楽しむことをもっと考えろや

    アジア相手にボール支配されるサッカーとか勘弁して欲しいわ

  29. 109 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 10:05:08.68 ID:hcSrW50b0

    ザッケローニも縦に早くって言ってたのですが、造反されちゃいましたよね
    そんなサッカーが4年の集大成として問題解析に適してるのでしょうか?

  30. 123 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 10:42:05.35 ID:rNCqu4K+0

    引いて速攻なんてアジアでさえ出来ないと分かったのに何を言ってるんだ
    どうやっても世界で通用しないならアジアで通用するポゼッションがいいに決まってる

  31. 130 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 10:58:52.26 ID:1A9ClbGC0

    ザックは選手側からの圧力(本田の我儘に屈しただけだが

    圧力に反抗したハリルはクビ

    一体どうしろと

  32. 133 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:06:30.74 ID:hoeRpx7t0

    ザック時代は親善試合で後半にフレッシュな選手入れてテストモードの相手から点取って勘違いするサッカー

  33. 134 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:06:53.09 ID:oaW86g9a0

    ザック時代に戻ってもいいけどスポンサーJAPANになるのだけはやめて
    結局JFAの会長の田嶋みたいに責任も取らずにw杯終わったら逃げるのだけはやめて

  34. 136 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:13:48.46 ID:T1hRLm3e0

    ハリルのサッカーを否定して切ったけど
    近年出てきたのは1対1で仕掛ける気マンマンのアタッカーばかり
    俺たちのサッカーできるの?

  35. 139 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:23:02.36 ID:h4Ohknfz0

    二大会連続で選手主導のサッカーか
    監督いらないじゃん

    そして日本人監督就任
    外国人監督もいらないじゃん

  36. 141 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:44:42.47 ID:i4/btn8N0

    でたでたダブスタ野郎杉山。
    ホントこいつ何かにつけちゃチョロチョロ出てくるよなぁ。お前にサッカーを評論する資格はない。サッカー素人杉山!

  37. 142 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:47:14.29 ID:w16c8UT20

    ザックは 親善と本番で戦術的に違うサッカーをしてるから
    これを踏まえないでザックうんぬんは素人以下の評論といっていい

  38. 144 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:51:21.42 ID:w16c8UT20

    回帰するなら ザックじゃなくて 岡田だろ
    そこに何を積み上げるか という思考が筋だろう

  39. 145 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:56:31.03 ID:vXr6NVWP0

    杉山って風間を日本代表と名古屋の兼任監督やれってシーズン前に言ってたよなあ
    今どんな気持ちなんだろ?

  40. 147 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 11:59:13.89 ID:JyKtvEB60

    ザック時代が良かったって言うけど、それ単にCL出場チームでスタメン張る選手がゴロゴロいたあの時期が異質だっただけじゃね?

  41. 150 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 12:17:41.66 ID:eMQwg7tc0

    そうだな。ころころスタイル変えないでザック継続すべきだったな(´・ω・ `)

  42. 152 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 12:27:25.55 ID:h4Ohknfz0

    ザック時代4年間の平均は20.76%

    ハリル時代3年間の平均は15.19%

    ハリルだけの責任じゃないかもしれないが

  43. 155 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 12:36:48.90 ID:vwzUI3AH0

    老害がのさばっているもの全盛期の23~25才あたりの中堅の人材の薄さがあるな

  44. 156 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 12:37:17.90 ID:9SRulbn60

    ザック時代はボール持って攻めてる時間が長い分、皆が楽しく見てられる
    そんなサッカーだったね。

  45. 171 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 13:07:45.52 ID:Mvayx+960

    2週間でやれることなんてモチベーションあげるぐらいだから戦術云々以前の問題じゃん

    対談してる2人は馬鹿なの?

  46. 174 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 13:13:29.27 ID:kMfQ/XVD0

    352で実質は5バック気味な感じだろ
    2トップ+1トップ下にしたほうが絶対にいい
    3トップはそもそも向いてない。

  47. 178 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 13:43:29.79 ID:n6nS6qg00

    モチベーションを高めるベテランに南アの中村俊輔を挙げるのはさすがにムリ過ぎる

  48. 179 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 13:58:24.06 ID:V0YMeyya0

    堂安と南野と中島さえ入れば本田が入ろうがカズが入ろうが釜本が入ろうが許す

  49. 180 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 13:59:44.09 ID:Mjakac9r0

    ザック時代って攻撃の完成度はかなり高かった。
    あの時代には戻ろうにももう戻れない。
    今の日本は決定力不足と言われた時代まで戻ってるよ。

  50. 181 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 14:01:10.98 ID:Jp9xSW2s0

    ザックのサッカーは強いけどつまらん
    アルゼンチンに完封勝ちして
    ベルギーに勝ち
    オランダと引き分け
    イタリアと接戦
    韓国に圧勝

    でもつまらん

  51. 183 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 14:19:11.89 ID:Mjakac9r0

    ハリルの底が見えたのがウクライナ戦。
    相手に対策を立てられて、試合中に立て直せないままダラダラと終了。

  52. 189 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 14:44:31.41 ID:jCX4g1o10

    それでも大久保は良かったからなぁ。10番様でなく大久保を使っていれば違う結果になったのはたしかだ

  53. 191 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 14:47:07.03 ID:Bu4EGTUx0

    大久保でチームバランスが崩れた結果があれ
    ザックはそれまで人間関係も重視した人選をしてきたのに最後の詰めが甘かった

  54. 233 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 21:58:36.62 ID:GAAa6lU+0

    日本はランキング60位の弱小サッカー後進国なんだよ
    まずはそれを受け入れろよ

  55. 241 :名無しさん@恐縮です:2018/05/15(火) 23:16:12.85 ID:RSsst/tl0

    俺たちのサッカーをやりたいなら、大会終了後にアジアからUEFAか南米に移籍しろよ。自然と出来上がるわ

  56. 262 :名無しさん@恐縮です:2018/05/16(水) 01:01:44.92 ID:4tbsgGRK0

    また今回も誰かさんのせいで大負けして
    誰かさんは生卵投げつけられるのが怖くて日本に帰国にせず
    外国にとんずらですね
    わかります

  57. 287 :名無しさん@恐縮です:2018/05/16(水) 11:25:45.96 ID:L6Ek9bv40

    中核メンバーそのままで歳だけとってるんだから、ザック時代に戻るのではなく、ザック時代より劣化が正しい

  58. 299 :名無しさん@恐縮です:2018/05/16(水) 14:02:38.32 ID:0/9NJjyg0

    ザック本番の惨敗ってコンディション不良が原因だったんでしょ?
    じゃあザック第二章で前回大会の未練を晴らすしかないな

  59. 303 :名無しさん@恐縮です:2018/05/16(水) 22:09:31.61 ID:S9H5S3bV0

    ザックのサッカーと言うより豊田やハーフナーを外しパワープレイをしないと思ったら
    何を血迷ったか本番でパワープレイをする迷走さえしなければ良い監督だったよ