1 :れいおφ ★@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:49:28.29 ID:CAP_USER9

https://i1.wp.com/i.imgur.com/xxfVeNd.jpg 天才が天才を語る——。

Number932号では、「天才中学生の真実」と題した特集で、卓球の張本智和選手と、将棋の藤井聡太四段の記事を掲載している。
藤井四段については、あらためて説明するまでもないだろうが、史上最年少となる14歳2カ月でプロ棋士となり、
2016年12月のデビュー戦以降連戦連勝を続け、今年6月にはとうとう公式戦の新記録となる29連勝を達成してしまった、まさに天才少年である。

この藤井四段の「強さ」を、いかにスポーツ総合誌の記事にするか。
そこでご登場いただいたのが、渡辺明竜王である。

渡辺竜王は、藤井四段の前に、史上4人目となる中学生棋士となった、まぎれもない「天才」である。
10代の頃からタイトル戦に登場し、20歳で将棋界の最高位である「竜王」を獲得すると、以降9連覇。
現在も「竜王」「棋王」の2冠を保持している。

そして、渡辺竜王は「将来は馬主になりたい」というほどの競馬ファンであり、さらに現地観戦に赴くほどの欧州サッカーフリークなのだ。
自身も日本将棋連盟フットサル部に所属し、フットサルを楽しんでいる。

予断や憶測に基づいた過剰なリップサービスではない。

渡辺竜王は、自身に続く「天才少年」である藤井聡太をどう見ているのか。
棋譜を掲載することなく、その強さをどのように表現してくれるのか。
できれば、サッカーや競馬にたとえて、藤井四段の将棋を説明してもらえたら——。
「渡辺明竜王が見た『藤井聡太』の強さ」というテーマでインタビューを申し込むと、快く受けていただいた。

千駄ヶ谷の日本将棋連盟の対局室の一室で、様々な質問を投げかけていく。
驚いたのは、渡辺竜王が発する言葉が、そのまま文字にできるほど理路整然、明瞭簡潔だったことである。
まだ実際に対局をしたことがないので、予断や憶測に基づいた過剰なリップサービスなどはなく、
トップ棋士として客観的に藤井将棋について解説してくれた。

「今の成長曲線で行けば羽生さんと同じくらいまで……」

「当然、今の時点での藤井君の評価は定まっていません。
これまでの対戦相手は四、五段の棋士が多く、早指し棋戦(持ち時間の短い対局。実力を計りにくいとされる)も多いです。
いわゆるトップクラスとの公式戦はまだ5局くらいですから、評価として不透明な部分はあります。
あと20、30局のサンプルは見たいなとは思います」

「どのくらいの棋士になるのか、ある程度分かるようになるのは3年後くらいじゃないですか? 
今の成長曲線で行けば羽生さんと同じくらいまで達すると思いますけど、まだ推測や期待の域を出ないです」

競馬、野球、サッカー、どんなふうにも論じられる。
そして期待どおり、スポーツにたとえての説明がとても分かりやすく、ユニークな視点のものだった。

競馬だと「買うなら『数十年に1人の天才』というオッズが人気になるのは当然です」。
野球だと、「プロ野球にたとえるなら並の新人王の成績では当然なくて、高卒で3割30本を超えるレベルです。2割8分20本程度じゃない」。
そしてサッカーにたとえると、藤井将棋は「サッカー選手のポジションで言えば『8番』のような前線の攻撃型の選手」だというが、
それだけにはとどまらないようだ。1つの結論としては、「いろんなふうに論じることが出来る」将棋であり、
「時代の流れを象徴している」将棋なのだという。

まだ中学生の後進に対して、褒めるべきところは率直に褒め、
今後の成長を期待し、将来の対戦について楽しみだと、清々しく語ってくれた渡辺竜王。
夕方頃に取材が終わると、「これから大井競馬場に行ってきます」と、笑顔で去って行った。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00828568-number-spo

初代永世竜王、そして永世棋王でもある渡辺氏。屈指の実力を持つ棋士だからこそ語れる“藤井聡太論”がある。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20170731-00828568-number-000-1-view.jpg

  1. 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:49:55.38 ID:ehAbR2UU0

    この、ハゲー!!

  2. 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:51:19.43 ID:/IsE0veY0

    居玉穴熊ガチガチニキと、藤井がどうマッチアップするかな

    藤井システム採用したら面白いのだが

  3. 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:53:30.47 ID:hGwEXXsU0

    まあこれは当たり前
    20連勝といっても所詮C組で無双してただけの話

  4. 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:55:42.23 ID:t8Kk8r3S0

    なんで上から目線なんだよ。とっくにお前の実力なんか抜いてるわ。竜王戦だけ無双してるが、一体どんな技を使ってるのかね。

  5. 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:57:19.72 ID:gFl5Uyu30

    まあ藤井君の評価が定まってないのはその通り
    トップ棋士と多くの対局を重ねてからだな
    その前に渡辺の悪評は動かしがたいがな、いい加減三浦に土下座せいや

  6. 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:58:40.63 ID:x6DZzOBz0

    そんなマイナーなスポーツで例えられてもね…
    フィーエルヤッペンで例えてくれよ

  7. 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 10:59:10.71 ID:OUf2/yVi0

    少なくとも豊島クラスよりは上を目指せるのかな

  8. 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:01:58.51 ID:0LSUO/En0

    渡辺明がいつ藤井聡太を「ソフト指」と告発するのか?のほうが遥かに興味がある

  9. 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:03:35.52 ID:kee+pN7d0

    >高卒で3割30本

    清原やんけ

    進路をしくじったら今が頂点で転落する一方っていう
    忠告だな。

  10. 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:04:09.85 ID:d1Eos9kZ0

    なんでスポーツ誌のナンバーに藤井の記事が載るの?
    将棋ってスポーツ?

  11. 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:06:46.07 ID:hx1QIspI0

    スポーツの場合の男は20歳前後に肉体のピークを迎える
    頭脳の場合はちょっと違うんじゃねえか

  12. 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:06:59.49 ID:bzarqyRg0

    こいつとタイトル戦やることになったら気をつけないとな
    まあ三浦の時と違ってメディアは藤井を全力擁護しそうだけどw

  13. 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:09:28.65 ID:gFl5Uyu30

    1軍で3割30本というよりイースタンで個人打撃成績トップみたいなもんだな
    まあこれからだろ

  14. 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:10:56.54 ID:uZmSMjkv0

    要約すると清原だから大したことないやろwって事か
    でも渡辺はサッカーの方が詳しいやろ?

  15. 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:12:03.26 ID:YR1c37Us0

    なんだこいつ嫉妬か
    じゃあお前藤井先生に勝てるのかよって話だわ。無理だろそんなの

  16. 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:12:20.16 ID:5JccJEuS0

    つまり清宮幸太郎みたいなもんか
    メジャーデビューして結果を出してからだよな

  17. 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:12:35.90 ID:r1Ch1RE40

    No.930 清原
    No.931 ダルビッシュ
    No.932 金本
    野球が表紙の回は買いまへんがな

  18. 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:12:56.52 ID:1/HrkapY0

    お前はとっとと棋士辞めろや冤罪王wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  19. 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:14:19.68 ID:AYR9uvVh0

    まぁ、ここまでおおきくなったら渡辺でも潰せないから、ヨイショするしかないよな
    ただ、人気なくなったら、いつものように周りの者使って潰すんだろうけど

  20. 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:15:06.82 ID:I3P9jlZX0

    羽生程度で終わるわけがない
    5年後には年に2、3敗しかせずに負けるたびにニュースになる

  21. 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:17:07.33 ID:xAh/4N0o0

    >野球で言うと高卒1年目3割30本

    アホか
    その程度で済むか
    高卒1年目で3冠王レベルだろ

  22. 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:17:09.32 ID:O4pnjNaC0

    >これまでの対戦相手は四、五段の棋士が多く、早指し棋戦(持ち時間の短い対局。実力を計りにくいとされる)も多いです。
    >いわゆるトップクラスとの公式戦はまだ5局くらいですから、評価として不透明な部分はあります。

    >プロ野球にたとえるなら並の新人王の成績では当然なくて、高卒で3割30本を超えるレベルです。2割8分20本程度じゃない」。


    矛盾しまくりやん。
    プロ野球の高卒新人はトッププロ相手にするんやで

  23. 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:17:38.81 ID:IfJSzXZc0

    そんな記事あったっけ?と読み直したらdマガジン版には掲載されてないみたいだな
    卓球張本は載ってるけど藤井の記事は載ってない

  24. 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:18:03.84 ID:49NRqcxB0

    渡辺の処分って、結局、ウヤムヤかよ。
    藤井と将棋ソフトの話題のスキに逃げ延びたのか?

  25. 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:21:46.13 ID:HdanCmrk0

    お前のせいで悪くなった将棋界のイメージがせっかくいい方向になってきたのにお前が関わると台無しだからどっか消えろよ

  26. 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:22:37.06 ID:Ge4iBrsQ0

    序列1位の棋士でタイトルも羽生に次ぐレベルで取ってる渡辺でも馬主にはなれてないのか

  27. 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:35:15.65 ID:+eiW7sKn0

    佐々木勇気は藤井君を破って株が上がったのに
    藤井君を破って株の上がらない三枚堂四段w

  28. 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:38:05.37 ID:UTHnKq4C0

    現時点でA級〜B1上位の範囲内の実力ということくらいは確定してるだろうな。
    初年度からタイトル取るようなことあれば三指に入る実力あると思う。

  29. 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:40:07.07 ID:NXqr/YkK0

    ホント、渡辺を叩いてる奴はキチガイばかりだな。 

    ウンコ食べて寝ろ バーカ

  30. 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:42:17.67 ID:+eiW7sKn0

    千田が「ソフトとの一致率が高いですね」という場合、実は誉め言葉なんだが
    渡辺が「ソフトとの一致率が高いですね」という場合、カンニング認定だもんなw

  31. 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:42:25.72 ID:yJh1WV4p0

    渡辺、橋本、久保とかは何で何事もなかったように将棋指してるの?連盟は役員理事入れ替えたのに。
    謝罪しただけでお咎めなしなんて…

  32. 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:46:50.21 ID:vSaMeLh40

    渡辺明にしてもホリエモンにしてもゴチャゴチャ言われるが
    説明は無茶苦茶わかりやすく読みやすいんだよ
    やっぱ頭良いねえ

  33. 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:46:56.47 ID:uZmSMjkv0

    佐々木やサンマ移動の世代(20代前半)は否が応でも10代の藤井を意識せざるをえないわね
    若い芽は早めに潰さないと自分達が食われちゃうから
    だからたまに佐々木は藤井くんのストーカーだ!キャッキャッみたいな暢気な書き込みがあると笑ってまうわ

  34. 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:52:05.61 ID:Lr1jnDMT0

    藤井くんが順調に育って来たらカンニングしてるって告発しそう

  35. 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:55:49.96 ID:K80TLyin0

    > 「サッカー選手のポジションで言えば『8番』のような前線の攻撃型の選手」

    意味がわからん
    ガスコインってことか?

  36. 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 11:57:12.88 ID:CSwXhi/U0

    セリーグで3割30本て感じか
    パのエース級のような人たちとはまだやってないんでしょ

  37. 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:02:00.86 ID:bpX6VMen0

    羽生レベルまで成長するって羽生を例に出すの失礼だろ
    まず自分と比較しろ

  38. 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:02:49.53 ID:+eiW7sKn0

    羽生が初めて棋戦優勝したのは19歳のNHK杯だっけ?
    プロに入ってから結構、下積みがあったよね

  39. 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:09:25.26 ID:PU9Hvpdv0

    あんな顔してスポーツ好きなんだな
    いかにもカードゲームしかしてなさそうなのに

  40. 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:11:04.41 ID:JNHOVjMj0

    藤井君、逃げてーーーーーーー!

    カンニングしただろって言われるよーーーーーーーーーーーーー!

  41. 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:15:08.63 ID:z9oFUrvI0

    野球で例える意味がわからん
    ガンダムで例えてくれ

  42. 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:16:05.93 ID:fgFVZAGX0

    高卒1年目3割30本を馬鹿にしすぎだろ
    プロで一体何人いるんだっていうレベル
    将棋界でそんなやつ羽生くらいだろ

  43. 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:17:21.95 ID:X6fZkYd00

    何気に清原に例えて貶めてるな

  44. 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:19:08.76 ID:9xYK+NOq0

    この人、スマホでカンニングしていると他の将棋指しを名指して告発して、冤罪をかけちゃった人?

  45. 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:20:03.81 ID:hb1IIg8h0

    渡辺明が窮地に追い込んだ将棋界を藤井聡太が救ったという流れだと思うんだが

  46. 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:21:17.39 ID:UODoyu8eO

    清原以外で高卒1年目3割30本はいないの?

  47. 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:28:13.36 ID:JNHOVjMj0

    ハゲが将棋界を破滅させかけて
    藤井君がそれを救ってくれたのに・・・

    ハゲは一生、藤井君のカバン持ちしてろよ

  48. 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:33:57.03 ID:JD+OFW290

    今後は体の中にコンピュータを埋め込んで将棋を指すやつとか出てくるだろし
    藤井四段が簡単にてっぺんとれるとは思えないな

  49. 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:35:11.15 ID:UTHnKq4C0

    まあ渡辺、橋本は本人に謝罪して許してもらったみたいだけどな。
    久保は謝罪したのか不明だが。
    島とか谷川は渡辺よりも久保に恨み節だったみたいだけど

  50. 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:38:56.20 ID:Wpz7/3ys0

    ん?

    将棋の連勝最高記録だぞ。3割30本は最高記録か?ボケとんか?

    ホームラン61本以上だろうが。

  51. 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:39:57.68 ID:w5D0uGBcO

    藤井は若いからチヤホヤされてるだけ
    これがジジイなら凄くたたかれてるよ

  52. 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:47:45.73 ID:TkqgH8E50

    いやドラゴンボールで例えてくれないと分からんし

  53. 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 12:55:04.02 ID:gQlDfWFz0

    そのそも竜王は「1年目に3割30本打ったみたいな」と言ってるが
    藤井のこれまでの対戦相手は2線級ばかりなんでしょ

    1軍スタメンで一流どころだけ相手に大活躍したってわけではない
    例えば羽生にも公式な試合で勝ったりとかではない。
    1年目からすでにでかいタイトルの常連ってわけでもない。

  54. 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 13:59:40.62 ID:iNNmDpU50

    羽生は無理やろ
    全盛期の羽生の実力を超えたとしても
    今後タイトルを100期獲得する棋士なんて永遠に出ない
    研究のスピードがAIがトップ棋士を超えたんでハンパない

  55. 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 14:16:23.49 ID:GIzdPlUf0

    じゃあ、「3割30本」って何なの

  56. 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 14:23:58.29 ID:uaHQYv2F0

    中学生なのにインタビューの内容がいつも落ち着いてて凄いわ。謙虚だし失言がない。

  57. 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 14:30:13.75 ID:nR/fHdfW0

    三浦はカンニングしてて渡辺さんが告発した
    渡辺さんは何も悪くないのになぜ叩かれるのかわからない

  58. 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 15:15:19.61 ID:rLf4hLQx0

    魔太郎どうしてこんなに嫌われてるの?

  59. 582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/31(月) 16:22:29.53 ID:nR/fHdfW0

    渡辺の人気は知らんし評判も分からんが
    強すぎると言って叩かれる意味が分からん
    タイトル19期で永世タイトル2つ持ってて羽生とも戦績だけなら互角なのに

    なぜそこまで渡辺が過小評価されるのか理解不能