1 :muffin ★@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:37:57.84 ID:CAP_USER9

https://i1.wp.com/i.imgur.com/HKb6F1H.jpg http://www.asahi.com/articles/ASK4Q74K1K4QUTIL01X.html
2017年4月29日19時15分

 女優でタレントの奥山佳恵さんは、ダウン症の次男美良生(みらい)君(5)の入学を来春に控える。目下の悩みはやはり、どの進路を選ぶかだ。奥山さんに話を聞いた。

 美良生(みらい)を育てながら、理想と現実を感じています。「障害者と健常者、共に生きていこう」「だれもが過ごしやすい世の中に」と語られる一方、現実は6歳で分けられる。
小学校の通常の学級、特別支援学級、特別支援学校のどれかに選別されるところから教育って始まる。「まぜこぜ」の社会をめざすのに、なぜ初めからまぜこぜじゃないんだろう。すごく不思議です。

みんな得意、不得意があって凸凹なのが社会でしょう。じっとしていられない子、勉強ができる子、いろいろいて、支援が必要な子の数だけ先生が増える。
子どもも、それぞれが自分にできることを考え、フォローするところはフォローしてクラスができあがっていく。それが私の理想です。

 障害児を分ける必要なんてない、どんな子も同じ教室で受け入れたい、という校長先生お二人に縁あって出会いました。
ただ、現状はその先生方が講演会を開いているくらい、分け隔てのない教育の間口はまだせまい。始まったばかりなんだなと感じます。

 この子と同い年で障害のない友だちがいます。5歳どうしだと障害の有無を意識せずに遊べるんですね。一緒にいるところを見ていたら、その子は美良生のできることを見つけて、2人で楽しそうに遊んでいました。
何かができないから付き合えないではなく、できることを探して遊ぶ。まさに、理想の社会がここにあると思いました。

 障害のない子たちとも一緒に育ち、成人式で「久しぶり」と再会を喜び合えるような友人に恵まれたらいいなあ、と思います。

 小学校の通常の学級に入れるかは、校長先生の考え方次第らしいとも聞きます。少しでも通常の学級の子と交われたらいいと思うけれど、もし、美良生が生きづらくなったら元も子もない。
本人が楽しく通えて、笑顔になってくれる道が一番いい。でも、そこの判断がとても難しいですね。

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002086_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002094_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002089_comm.jpg

  1. 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:39:32.49 ID:DzKtd5DD0

    でも、実際迷惑だよね

  2. 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:40:02.45 ID:RZtzh/Zp0

    あんまダウンダウンしてないダウンの子だな

  3. 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:41:46.94 ID:jh6AkKmj0

    通常のクラス行っても高学年になるにつれ勉強の邪魔(言い方悪いけど)になるから友達も離れて行くよ 

  4. 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:42:10.61 ID:rURpTZPI0

    こいつ、とことん自分の子供のことしか考えてないね。
    まあそういう記事なんだから仕方ないけど、少しは周囲への遠慮とか書けよ。

  5. 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:42:39.72 ID:fbMQIbBh0

    現実問題、子供は残酷だからな、
    イジメにあう可能性がある。
    特に、小学校高学年〜中学生くらい。
    先生が叱ろうが、やはりある。

  6. 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:43:54.18 ID:gFGQK4g50

    運動、勉強、いろんなことに適性がある

    あえて劣る存在を産んだことが間違いかな
    かわいそうなのは本人

  7. 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:44:42.11 ID:QCW7HtT+0

    12歳の時にどうなってるか考えろよ
    普通にはめ込んで満足すんのは馬鹿親だけ
    テメーが支援学校嫌なだけだろ
    障害がある子は支援学校が一番安心するんだよ
    障害者差別してんのは普通学級に無理矢理入れる障害者の親だからな。

  8. 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:44:59.15 ID:IILiq0Gf0

    区分けは、ダウン症が問題なんじゃなく
    知能なんだけど

    ダウン症でも普通の知能と運動能力なら普通の学級だよ
    60年代から

  9. 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:46:25.85 ID:fJ5JfACz0

    逆の立場で考えると
    勉強出来る子が、障害があろうがなかろうが勉強ができない子と同じ環境に
    入れられるのは可哀想でもあるんだよ

    中学受験組は小学校の授業で算数ドリルをやらせると1時間でやるべきものを10分でこなしてて
    残りの50分が暇だと嘆いてたんだ
    結局出来ない子を出来る子に合わせるわけにもいかず、参考書持ち込んで自主勉強してた

  10. 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:46:46.41 ID:UP6l1Pny0

    特支学校でいきる術を学ぶのがこの子のためだよ
    杏○みたくなりたいのか?

  11. 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:46:49.18 ID:P+gO4IIm0

    産まなきゃよかったのに
    育てるのに親が困り、育つ過程で周囲が困り、親が死んでから兄弟が困る
    とんでもない不良債権
    ちゃんと最後まで面倒みろよ

  12. 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:47:22.32 ID:EbKWnIhi0

    混ぜると低いほうに合わせなきゃならないからだろ
    何で養護学校だと嫌なんだ?

  13. 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:48:08.11 ID:gtHM4EkM0

    >「まぜこぜ」の社会をめざすのに

    多分極一部の人しか目指してないからだろ

  14. 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:48:23.32 ID:WUPQjtF/0

    奥山佳恵とかいう人が昔からホームレスや精神障害者等と普通に友達づきあいしてきたなら話を聞いてやろう

  15. 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:48:29.15 ID:ZJccha7L0

    だから障害児なんか産まないでください
    障害があると分かってて産むのは親のエゴです
    親が死んだら兄弟が迷惑被ります
    親戚とかは助けてくれません、むしろ利用します
    親兄弟が手を引いた、或いは救いを求めなかった障害女性の顕著な例が坂口杏里です
    男も悲惨です
    障害当事者の実体験から述べています
    障害児は絶対に産まないでください
    特に精神、発達、知的の場合は絶対に産まないでください

  16. 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 20:51:07.41 ID:juGl60Ia0

    佐々木希、キャリーパミュパミュ、藤井隆嫁
    宮川大輔、バカリズムのことか?

  17. 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:00:08.46 ID:yhsaY8zb0

    昔は弱い種は自然に淘汰されてたんだよね
    無理やり生き長らえさせるのが人類にとって良いことなんだろうか?

  18. 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:00:47.28 ID:FOgcLMrn0

    親のエゴで無理させられたら苦労するのはその子供とその他の子供。
    どちらにも良いことは無いのです。

  19. 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:00:48.74 ID:Qnh5VPjNO

    (´・ω・`)
    産んだ人が責任持つべき。
    無理な高齢出産は禁止にすべき。

  20. 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:02:26.28 ID:bfGlhKhI0

    都内私立校「こういう迷惑な連中を入れない為に、入試のハードル高くしてます」

  21. 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:05:13.84 ID:DiU/QckA0

    マジレス

    兄弟がいて同じ学校に通う可能性があるなら、
    「絶対に」普通学校はやめとけ。

  22. 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:05:53.22 ID:irHYksud0

    わいの友達の弟がダウン症で見た目はダウンなんだけど話すと全然普通で情緒も安定してる
    気管支が弱いくらいで他は全然普通なんだよね

  23. 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:11:06.30 ID:uVvH9mNo0

    無理やり普通学級に入れても高等学校には行けないので特別支援学校の高等部に入ることになるし

  24. 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:17:33.91 ID:izcbbWZj0

    常盤貴子のヌードのおかげでDVD発売できないドラマの主役だったよね。しかし変わってないな。

  25. 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:21:49.86 ID:swDRZ0vi0

    知り合いの子供の片足に障害がある
    普通の学校に行ってるけど体育はできない
    勉強も得意じゃないみたい

    いじめられないか心配

  26. 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:22:50.05 ID:4X7cm4bd0

    家族はメリットでもありデメリットでもあると思う
    支え合えるような関係なら良いけどね
    ニートの弟や障害者の親戚がいるが、あれはただの穀潰しでしかない

  27. 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:24:50.78 ID:rFhHxf940

    俺は軽度の知的だが親の身勝手さで普通学級で育った
    学生の頃は本当に苦労した

  28. 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:27:44.36 ID:3QIYZ9n+0

    ダウンに限らず、発達系も完全に分けないとショウガイ無い子がきちんとした学校生活送れない。
    椅子に座っていられない、男女関係なく股関を狙ったり凝視してくる、騒ぎ立てながら物を投げる、文房具のみならず机や椅子まで舐めまわす、下ネタを発狂しながら叫ぶ等。
    上記を毎日していても親は元気な子だというし、クラスメイトが可哀想。
    親が認めなくても担任が医師に回して判断の末に支援級へ入れるのは不可能なのか。

  29. 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:30:26.93 ID:5jGzhFASO

    そもそも遊びにも満足についていけないようなのだと困るだろ
    そりゃたまにはレベルにあわせて付き合ってあげられるだろうが

  30. 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:34:00.41 ID:lNdCd3AG0

    ダウン症の人って長生きできないと思ってたら最近は中高年まで生きる人多いみたいだから大変だね

  31. 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:35:03.50 ID:DNORqbLb0

    https://d3reun7bhr7fny.cloudfront.net/uploads/2017/02/17124429/5fddb45e1013a24f8bf0513978d584ae_1487335467-480x320.jpg
    ネットでよく見る女の子だけど
    この子可愛すぎないか?
    ダウン症でも親が美人だと子供も可愛いのか

  32. 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:36:36.41 ID:+pccKIWw0

    うちは知的だけど小学校の支援級にいってる。通常級と支援級を勉強によって行き来してる

    障害あるけど普通の子供たちとふれ合うことで障害もってる子達は色々な面が伸びるのよ。これが障害児オンリーの学校だとほとんど伸びない、普通がわからないから伸びるわけがないの。
    だから通常の小学校をおすすめするね

  33. 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:38:27.07 ID:bnKMAxvG0

    ダウン症短命説って都市伝説なの?
    ダウン症に限らず障害者って両親亡き後どうしてるのだろうか

  34. 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:43:07.60 ID:b1fhZrt40

    親のエゴだろ
    健常者と全く一緒のことをするのは子供が苦労するんじゃないの

  35. 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:44:56.19 ID:kKKeQPww0

    障害のない馬鹿(例:俺)が進学校(開成、駒場、灘)に入れられるようなものだから
    たぶん誰の為にもならないような気がする。

  36. 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:47:49.74 ID:aSLoinXl0

    ダウン症が子供作るとどうなるの?
    やっぱりダウン症の子供出来やすいのかな

  37. 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 21:55:48.25 ID:/yy2jCIk0

    身内にしかわからないだろうけど
    ダウンの子は心が綺麗なんだよ
    純粋すぎて身内が死んでも骨になったんだよね?天国にいったとか
    そんな感じ涙もながさないんだよかわいそうだろ

  38. 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:03:53.36 ID:BtYjtCul0

    進路って
    「ひまわり作業所」とか「あすなろホーム」とか
    なんかそういうののことでしょ?

  39. 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:06:32.82 ID:1H00dsX70

    養護学校に入れて社会生活できるように導いてやれよ
    なんで普通の子たちと同じに育てようとするんだよ

  40. 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:10:09.10 ID:4X7cm4bd0

    つか最近は障害児が増えた印象があるけどやっぱ原因は高齢出産が増えたから?

  41. 589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:17:40.61 ID:XsT+35sg0

    うちも4歳のダウン症の子供がいる

    みらい君は障害が軽いかなと思った
    ちゃんとお話をして会話できているのに衝撃を受けたよ

    うちの子は療育センターに通っているけど、小学校に上がる年齢になったらきっと支援学校かなと思ってる

    どうすれば子供の為に1番良いのだろうと悩むよ

  42. 607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:20:02.13 ID:0z0Xc2K+0

    健常者が学ぶ権利というものがあるからね
    障害児がいると学習が遅れるのは事実

    塾で勉強出来る家庭はいいんだけど、塾に行く余裕のない児童は障害児に足を引っ張られ
    進学に差し支えるし、結果として就職にも差し支えることになる。

  43. 629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:23:05.51 ID:M4zLMd1k0

    奥山が普通の学校に入れたいならそうすればいいじゃん
    転落ぶりが目に見える
    いい気味

  44. 644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:25:34.55 ID:/yy2jCIk0

    重度の自閉症の子は暴れたりするけど
    ダウンの子はおとなしいからなトイレはたまに失敗するけど

  45. 650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:26:08.85 ID:/x5+1lJ40

    金持ってるんだろ?
    持ってなかったら同じ境遇の人達でこうゆう子達を使って会社起こせばいいじゃんな
    どんだけ大変かわかるよな
    他に丸投げするんじゃなくてさ

  46. 657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:27:26.16 ID:gpQOKaC40

    普通の先生は障害児の教育について素人なんだよな
    そのための特別支援学級なのに親が入れたがらず
    結局子供は何も学べない

  47. 672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:29:34.91 ID:GWkq61re0

    普通学級だって、実はある程度成績で分けられてるよね???
    今思えばオレが小6の時のクラス、頭のいい子が多めのクラス、真逆のクラス、その中間のクラス×2って感じだった

  48. 706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:34:32.49 ID:Wnp74hDuO

    (´・ω・`)そもそもダウン症の奴らは染色体が違うから「人間」じゃねえし…ああいう部類の生物なのよね
    同じ顔しとるだろ?

  49. 732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:38:41.48 ID:iZP8ZtAf0

    >>1
    今は親が大事にしてくれるけど、この子、親が死んだらどうなるの?

  50. 756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:42:55.56 ID:Th9DuTma0

    自分みたいなボーダーの発達障害は大変だよ
    一般社会では馴染めないし、知的障害者とか重度障害者とは一緒にはやってけない

  51. 770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:44:29.81 ID:ylz9jwMGO

    ダウン症は検査で分かるんだから子供の為にも家族の為にも産まない方が…
    子供が苦労するのを分かってるのに授かったんだからとか
    親の自己満足、エゴだわ

  52. 776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:44:52.43 ID:n9vzsGIRO

    また私の子が普通学校に通う子達に良い影響を与えるって主張か
    障害児には障害者として生きるための訓練をさせろ大馬鹿

  53. 807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:50:45.14 ID:nwAk5hps0

    ダウンとは違うけど学習障害の人は大変だよな
    人の名前や顔や漢字が覚えられないとか

  54. 808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:50:57.35 ID:EsJVC8Fg0

    >成人式で「久しぶり」と再会を喜び合えるような友人に恵まれたらいいなあ、と思います。

    特別支援学校ではそんな友人は作らないつもりなのかな

  55. 839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 22:54:56.56 ID:b+fI0xiQ0

    そういう事を悩んでるってことがまず支援学校とかを下に見てるんでしょ
    混ぜこぜだの言いながら結局は普通級にねじ込むエゴ母のパターンに見受けられる
    自分がいなくても生きていけるようにと考えてやれよと思うんだがな

  56. 893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 23:03:56.91 ID:eqiU/lCK0

    それをちゃんと見られる先生がいないから分けるしかないんじゃないかな
    子供に何かあった時責められるのは先生だし
    無理に普通学級行って苦労するのは先生と息子でしょ

  57. 908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 23:05:45.66 ID:zOzCYOd90

    健常者だって能力の違いや生まれの違いで
    全然違う人生歩むんだがw
    まぜこぜ? 幻想ですよwww

  58. 945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 23:11:17.86 ID:bWsSvKkr0

    うちの子の学校もなかよし学級あるけど、
    各自障害の子も普通学級に所属してるけど、
    基本の授業はなかよし学級で。
    これでいいんじゃないの?
    運動会でもクラスの仲間としてみんな応援してたり、帰りになかよし学級に顔を出してバイバイしてる。うちの3年生。

  59. 957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/29(土) 23:13:18.49 ID:S4xsrERL0

    特殊学級の何が不満なんだ?
    ありがたいとは思わんのか?
    ワガママもいい加減にしろよな。